闵悉伸出手，扥了一下云霁的衣裳，示意他说。

云霁会意：“回大人话……”他把之前向于亮等人解释的说辞又说了一遍。

首辅听得连连点头：“有忧患意识，还能付诸行动，不错！如若大明读书人都如你们这般为国为民，何愁我大明不千秋万代！”

陶礼之听完喜上心头，首辅都认可了他们两个，只要他们能够高中，何愁前程！

但闵悉并不乐观，张居正现在虽然大权在握，但他去世的时候年岁并不大，好像不到六十岁，按照他当下的年纪，恐怕也没多少年可活了，所以云霁如果走仕途的话，张居正这棵大树未必能指望得上。

而且张居正只是一介臣子，上头还有一个皇帝呢。臣子太厉害，就意味着皇权被削弱，等到皇帝有了权，第一个要打压的便是位高权重的臣子。

所以张居正一倒，大明真正干实事的人就没有了，余下全是沽名钓誉、中饱私囊之辈，朋党之争最终把摇摇欲坠的大明拖入了万劫不复的深渊。

闵悉对明朝其实没多少好感，废物皇帝太多，大明亡了他也不可惜，但他有一个想法，就是不能亡于后金之手。

他要改变大明亡于后金之手的命运，明面上有两个渠道：一是改变张居正的命运，另一个就是改变万历皇帝，前者似乎还有做到的可能，后者几乎是不可能了，毕竟他们根本就没有渠道结识万历。

还有一条隐藏渠道，就是靠他和云霁走出一条新路来，但以他俩现在的身份和处境，还是零起点，难度之巨可想而知。

一个王朝发展到这个时期，其实气数都差不多了，各种社会弊端已经形成，阶级早已固化，土地兼并正在加速，贫富差距巨大，百姓积怨已久，想要改革，那就是动地主阶级的蛋糕，是很难推行下去的，唯有革命，洗牌重来，才是唯一正解。

闵悉显然不可能拉大旗造反闹革命，他自认没那个本事，他敢造反，恐怕第一个被灭的就是他了，他能干的也只是修修补补，尽力改变大明的命运走向，不给后金崛起的机会。

问完船的事，首辅又问起了欧洲各国的情况，这个闵悉比云霁知道的要多一些，所以主要是他在回答。

“你们觉得，同欧罗巴那些弹丸小国有来往必要吗？”首辅居然问起了闵悉和云霁的态度。

闵悉老老实实回答：“草民以为，尺有所短，寸有所长，欧罗巴小国正在经历着社会巨大变革。长久以来，他们的社会都处于蒙昧落后状态，如今正在经历变革，从无到有，反而容易不落窠臼，他们更易取得长足进步。所以我认为有来往的必要。”

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首辅听完这席话，以一种审视的目光看着闵悉：“这其中有你的私心吗？毕竟拂朗机人是你们的救命恩人。”

“没有私心，草民是真这么认为的。它山之石可以攻玉，闭门造车只会越来越局限。举个例子，火药是咱们先人在炼丹时发现的，欧罗巴使用火药的技术是从咱们这里学过去的，但他们将火药用于各种枪械和大炮，杀伤力要胜于我们大明的火炮与火枪。如若我们不在乎，且不当一回事，他们的火炮杀伤力只会越来越强，我们与他们的差距会越来越大。未来，咱们的敌人就不仅仅是来于陆上周边各国，可能还有来自大洋另一端的欧罗巴诸国。”闵悉的语气十分诚恳。