“你们儒者喜欢比喻，不太讲逻辑，那我给你讲个比喻。水倒在地上，会四散而去。如果没有河岸的约束，洪水会淹没农田。罪行也是如此，没有法律的约束，社会就会混乱，罪行就会增加……”

这个比喻很恰当，儒者一时不知道如何反驳。

“我们修筑河渠堤坝，一方面是要约束河水不要蔓延到两侧的农田民居，一方面也是要引导河水向需要的方向去。法的意义也在于此。惩戒、刑罚都是约束人的行为，让我们向更好的方向去。”

“人人内心向善，追求高尚的生活，才能让社会安宁天下大同，靠法的约束，人民只是畏惧刑罚，却不会真正从内心服从，最后得到的只是一个表面的安宁，人民不满的情绪仍然会积聚。”儒者指出法家的问题。

“人人向善？如果人人向善，何以天下有那么多不平事？六国纷纷数百年，如果教化有用，何以社会仍然混乱？当初荀子周游齐楚燕赵，来到秦国，称赞秦国：‘入境，观其风俗，其百姓朴，其声乐不流汗，其服不挑，甚畏有司而顺，古之民也。及都邑官府，其百吏肃然莫不恭俭、敦敬、忠信而不楛，古之吏也。入其国，观其士大夫，出于其门，入于公门，出于公门，归于其家，无有私事也。不比周，不朋党，倜然莫不明通而公也。古之士大夫也。观其朝廷，其闲听决百事不留，恬然如无治者，古之朝也。故四世有胜，非幸也，数也。’可见在正是因为秦国律法细致周全，从上到下执行法律没所以人民质朴安乐、官吏不结党营私、朝廷处理政务不会有积累。”

张诚大段引用了荀子的原文。公孙尼子印刷的《荀子》已经非常普及，这一段也广为人知。连旁听的公孙尼子都微笑赞叹了。眼看张诚对荀子这么熟练，不由心下大悦。

“但是秦法条文太繁复了！”大儒喃喃的说。

“不是法律条文繁复，是社会本来就繁复，同样是偷，偷牛的和偷鸡的能用一样的刑罚吗？”

“沛公说，‘盗抵罪’，偷牛赔牛偷鸡赔鸡……”大儒说。

“盗抵罪你不觉得犯罪成本太低了吗？在我大秦，偷窃1个钱也要治罪，治罪不是为了赔偿，而是为了让偷窃行为不再发生。始皇帝时代，集市上所有商品明码实价，不因买者是老幼妇孺而欺瞒，胆敢超过标价销售，就有官吏处以刑罚。如果只是对被欺骗者等价赔偿，商人自可以欺骗100个人，赔偿10个人，对商人来说依然是有厚利的，那你觉得商人会不会欺骗顾客？”

儒者哑然。